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友人から借りた狼と香辛料を読んでて久々にキャラに反応した
ホロが実に良いキャラ

時をさかのぼること二、三年かそこら、某チャットで某人に完全に手玉に取られてしまったことがあった
どうやっても相手の掌の上で転がされてしまうところに、なにがしかの快感を覚えた
まあボケキャラだし、そういう意味でコロコロ転がされると実に動き易いっていうわけなんですが

で、狼と香辛料のホロだが、設定としては、数百年単位で生きている、人間になれる狼といったところ
超長寿設定なだけあって、自ら賢狼と名乗る通り、実に賢い
遊女のような言葉遣いで、何百年と生きている貫禄を発揮しながらも、時折子供らしい仕草も(演技含む)みせるんだがもう、このギャップがたまらん
一巻の林檎をねだるシーンとか……くぅ……
まー擬人化っつうか獣人っつうか、そういうのは好きじゃないからどーでもいーけどねー

しかし、ツンデレとか馬鹿じゃないかと小一時間
ツンとデレのギャップなんてギャップじゃないだろ
最初ツンだけどある時期からデレに切り替わるならまだしも、延々とツンとデレの両属性を持ち続けるタイプのツンデレはおかしいとしか
おたくの娘さんに出てくる遥ってキャラは好きだけど(ボディ的に)ツンデレ気味ってのはなんともな……



ツンデレなんてのはネタとして扱うのが丁度良い存在だなと思った五月の下旬であった

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ツンデレってのは・・・
ツンデレってのは普通の女性って意味ですよ。
たぶん、恋愛に初心な男が女の人と付き合った時に「ツンデレ」を提唱したんでしょう。
訳の分からない言葉の流行ですよ、これも。

だって普通の女の子って事じゃないですかね。
普段、人の前とか学校や職場で、デレデレしてくるのって、
ただの変態だと思いませんか?
そりゃ人前で一定の距離を取るのは当然で、
2人の時はデレデレする。
これって当たり前の事ですよ。

ツンデレが云々以前にそりゃ普通の人って事だと早く気付いて欲しいです。
わざわざ「ツンデレ」と名前をつける事じゃありません。
ショウ URL 2009/05/27(Wed)23:09:09 編集
この界隈でのキャラクターというものは個性を基に成り立つ
アニメとか漫画とかギャルゲーとかいうものは……というくくりにすると前者二つは無関係なものも巻き込んでしまいますが
ともかくギャルゲーの類はキャラクターの個性が重要なわけで、その中で“ツンデレ”という属性名を与えられたものは並々なものではなく、“ツン”と“デレ”が強調されているものです、基本的には
Wikipediaに的を得た解説文があったので引用しますが

>交友が深まるにつれてデレデレになっていくのは普通の恋愛過程であり、これは「デレた」とは言えても「ツンデレ」とは言えない。ツンデレの場合は最初から相手への関心が強く、その気持ちの方向性がプラス(デレ)かマイナス(ツン)かの違いであるというだけで、相手に向ける気持ちの量はツンのときも、デレのときも同じである。またツンからデレに移行するときの落差や期間がかなり急で、ツン状態やデレ状態の峻別が明瞭である。

ってなもんです
まあ、少なくとも私が捉えてきたニュアンスをどう好意的に、広義に解釈しても、ツンデレは現実の女性の大概に当てはまるような概念では無い
ちなみにツンデレの発生は君が望む永遠(18禁)の大空寺あゆとかそこら辺です
なんのことはない、オタクがギャルゲーのキャラ
に対して使ってた用語ですから、現実に即して考えるのはギャルゲーの性質と照らしてもなかなか厳しいかと
少なくとも、一つの分類として区別するに値するものではあると言えます
まあ、その一分類がこれほどメジャーな属性となってあの界隈を席巻してることが個人的に許せないんですけれども
寿限無(以下略) 2009/05/27(Wed)23:33:22 編集
いやいや
そんなもので流行語が生まれるわけがないでしょ。ツンデレ=普通の人なら流行る前に誰か指摘するはず。
だから…そう…ツンデレっていうのは「べ、べつにあんたのためにやったんじゃry

べっ、べつにあんたのことが好きで変な動画掲示板に貼ったわけじゃないんだからね!?
ヒヨドリ 2009/05/28(Thu)19:31:33 編集
そうかなぁ・・・・
いや、そうじゃなくて、
普通の人の事なのに、誇張されてカテゴライズされたんじゃないかって話をしているんですよ。
Wikipediaは俺はあんまり信用していないので、
引用したところ申し訳ないですが、納得出来ないです(笑

>ヒヨドリさん
ダウンタウンの松本人志さんが普通に指摘していました。
初めて「ツンデレ」の意味を聞いたときに、
「それって普通じゃないっすか?」って。

まぁ、言葉の定義なんて人によってどうにでも変化するんでしょうが・・・
ショウ URL 2009/05/30(Sat)21:11:36 編集
スラング
結局スラングなんですよ、ツンデレも
価値感を共有出来ない外野がああだこうだ言ったって何の影響も持たない
だって、ツンデレはそれを使ってる人達の間では普通の女性とは全く別物なんですから
誤りを指摘する側がそもそも対象を認識できていない、としか言いようがありません

>普通の人の事なのに、誇張されてカテゴライズされたんじゃないか
それは「人は誰でも泣くのだから泣き虫というカテゴリーを作るのはおかしい」と言ってるようなもので、全く的外れな指摘です
寿限無(以下略) 2009/05/30(Sat)21:43:33 編集
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